【2ch】ネタちゃんねる　m9( ﾟдﾟ)っ尾田が冨樫に勝てない理由

2008/06/11
尾田が冨樫に勝てない理由

～漫画サロン～

1 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2007/12/26(水) 22:16:09 ID:DTSvCZ23: 挙げてくれよ
3 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 22:17:15 ID:???: 才能
4 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 23:12:58 ID:???: ２ｃｈ層に支持されるようなオタクくささがワンピには欠けるかな
漫画自体はどっちも面白いよ

10 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2007/12/27(木) 17:56:25 ID:72vZoIS4: 漫画家が選ぶ「この漫画が凄い」とか言う本を読んだが
誰一人ワンピースを面白いと言ってる奴いなかった
ハンタは５人くらいいたと記憶してる
11 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/27(木) 18:30:50 ID:???: 漫画は漫画家のためではなく一般人が楽しむためにあるものだから
別に漫画家にすごいと思われなくても良かろう
12 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/27(木) 21:09:55 ID:???: >>10
あんなゴミ漫画が…とか思われてんだろうか
17 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 20:34:54 ID:???: >>10
本当か？
少なくとも新人漫画家に人気が高いのはワンピ。
赤丸やＷＪに読み切り初掲載した漫画家の、
【好きな漫画】の欄にはＤＢとワンピが圧倒的に多いのもこれまた否定することの出来ない事実。
13 名前：マロン名無しさん[ｓａｇｅ] 投稿日：2007/12/28(金) 00:17:23 ID:???: 尾田さんは万人受けするマンガにこだわらなければ冨樫に負けてない
実際黒髭対エースは凄かった
ただ尾田さんは子供から爺さんまで楽しませるのをモットーにしてるから
これ以上面白くはできないだろう

22 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 11:08:56 ID:???: 漫画家の理想は尾田で、決して冨樫みたいなせこい人間には
なりたくないと思ってる。
23 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/30(日) 03:56:10 ID:???: 才能が違うぜよ
27 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 01:09:53 ID:???: 尾田は次回作を当てたら正当な評価もらえるんじゃね。

31 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 01:33:50 ID:???: >>27
尾田はワンピで長期連載終わりにする気みたいだぞ
連載終了後は鳥山みたいに、たまに短期連載をするのが理想らしい

33 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2007/12/31(月) 03:28:31 ID:7CECtI4W: >>31
煽りじゃなく　これがホントの身の程知らずって奴だと思う
経済面はおいといて
32 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 01:48:52 ID:???: ２ちゃんは厨二病作品が好まれるからな
世間だと尾田のが評価は高いよ
44 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09:19:31 ID:???: 尾田が好きな訳じゃないが、流石にサボり魔やご隠居よりは上だろう？
富樫なんて、好きなだけゲームやらせときゃ良いじゃん
「お前ら俺の漫画が読みてえんだろ～～？
マジに描く気なんざねえけど、下書きでも読んでろや」みたいな態度がムカつく

昔、編集部との間に何があったのかは知らんが､いつまでやさぐれてんだよ

46 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 15:40:06 ID:???: 初連載、休みなし、人を殺さない
という制約付きで冨樫に圧勝の尾田
どっちが才能あるかは明白だなｗ
47 名前：マロン名無しさん[ｓａｇｅ] 投稿日：2008/01/06(日) 17:35:38 ID:???: いや、結構休んでるだろ。この２人の決定的な差はマンガに対する誇りだろ
尾田は多勢のファンを意識して描いてるため殺しや恋愛は絶対描けない
冨樫は編集や読者を無視して最高のマンガを創ろうとしてる芸術家的な部分がある
人間的にはアレだがマンガ家としては冨樫は最高峰だと思う

57 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/08(火) 01:01:36 ID:???: >>47
芸術家は下書きなんて雑誌に載せたりしないだろ
まあ、載せることにＧＯサイン出したのは編集だとしても
58 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/08(火) 22:33:10 ID:???: いくらハンタ信者が吼えても尾田のほうが売れてる現実。
64 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 13:23:24 ID:???: ワンピはキャラを回想編以外で殺せないから嫌だ
面白くない
65 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 13:38:53 ID:???: 殺せばいいってもんじゃないけどね。
大事なのは殺されるかもしれないという危機感だろう。
66 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 15:30:28 ID:???: 冨樫さんは緊張感を安売りしすぎたな。
戦闘が始まると逆にしらけてくる。

71 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 22:02:36 ID:???: 新人漫画家にワンピ好きが多いのは周知の事実だが、; 今回の赤マルジャンプでも5人中3人がワンピ好きと言っている。
冨樫の作品を挙げてる奴は残念ながら見たことがない。
よって…
2ちゃんでは冨樫に軍配
新人漫画家には尾田が軍配になるなとマジレスしてみた。
73 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/01/14(月) 23:47:01 ID:3bmvPU+7: >>71
冨樫尊敬してるって言ったら編集部に黙殺されるわｗ
休載漫画家に憧れる新人なんてどこも使いたくないだろｗ
それと権威主義もある。尾田の名前を挙げないで、例えばオサレ師匠の名前を
挙げたら問題でしょ。逆なら問題ないけど
75 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 14:33:37 ID:???: 冷静に考えて休載とパクリと汚い絵ばかり載せてる
冨樫を尊敬する漫画家がいるほうがおかしい。
76 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 15:01:46 ID:???: そういうことを差し引いても冨樫の漫画は面白いと思ってんだろ

81 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/01/20(日) 20:25:05 ID:+zMD6Pt5: いかれてるかいかれてないかの違い。
トガシは天才と基地外は紙一重って言葉を思い出すよ。
86 名前：マロン名無しさん[ｓａｇｅ] 投稿日：2008/01/23(水) 21:50:46 ID:???: 尾田は万人うけする漫画を創ろうとして自分の才能を制御している
ウソップがホントに離脱したり、ゾロが死んだり、ルフィが恋したりすると
緊張感が出てきて面白くなるかもしれないがまず奴にはできないだろうな
しかし自己中冨樫は最高の展開が作れると思ったら躊躇なくやるだろう

90 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 03:42:40 ID:???: >>86
それはなんか分かる。
冨樫はあまり制約なく描いてるもんな。
89 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/01/24(木) 21:35:43 ID:ocfO4O4T: 戦闘の緊張感
97 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/07(木) 02:28:19 ID:???: もし数字の上でハンタがワンピを超えていたら全く逆のスレが立ってたと思うけどね

結局一番売れてる奴は偏屈な奴らに嫌われるってだけだ
98 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/07(木) 05:06:05 ID:???: まず、職人とニートもどきを比べる事自体おかしい

103 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/18(月) 13:39:23 ID:???: >>1
尾田のほうが一般受けする。陽の気が多いからね
富樫は残酷描写で引かれる。
108 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/02/22(金) 02:38:59 ID:kgLw35bi: 冨樫仕事しないじゃん（´･ω･`）
109 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 02:46:37 ID:???: 物語を作る上で、省いて良いところを容赦なく省くのが冨樫

物語を作る上で、省いて良いところを省かずにダラダラ続けるのが尾田

読者を早く続き描けよ、と(いろいろな意味でも)思わせるのが冨樫

読者を泣かせようとするが滑るのが尾田

113 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/02/22(金) 18:38:16 ID:1QYjBftt: 冨樫の作品は何度読んでもおもしろい
ワンピではそうはいかない
119 名前：自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2008/02/26(火) 23:41:25 ID:wpqjoKMD: 尾田のまだ新人の時の短編集はとても良かった。短いながらもストーリーがしっかりしてて安定してるというか。
124 名前：自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2008/03/03(月) 06:34:20 ID:9qWUlLiB: 少年誌という基準で考えれば、織田は超一流だよ
富樫も一流だが、超一流ではない

ただ、富樫やジョジョ、ジャガーみたいなタイプの方が
ネットでは信者が付くんだろうが

実際、自分で描いてみれば分かるぜ
128 名前：自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 10:15:28 ID:???: 金のためにだらだら長ったらしくする漫画家のが
そりゃプロ意識高いのだろうがまったく尊敬はできない
136 名前：自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2008/03/05(水) 18:29:01 ID:iuzIv+wK: 冨樫は読者にも編集者にも変に媚びないところがいい
俺は気ままに描く
だからお前等も気ままに読め
みたいなとこが
137 名前：自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2008/03/05(水) 18:43:29 ID:UvqgMfcR: 尾田はイラストを描くのは上手いが漫画を描くのは下手。
絵、ネーム共にあれだけ構成力に欠けながら、
これだけの支持を受けた少年漫画は前代未聞だと思う。
みんな脳に変換器がついてんのかな。
147 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 00:58:13 ID:???: 冨樫は過大評価され過ぎだよな
まともに連載をしないのが返って読者にレア感、飢餓感を植えつけて、; 実力以上に評価される原因になってる気がする

Ｈ×Ｈは俺も好きだけど、そこまで凄い漫画だとは思わない

149 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 10:10:57 ID:???: ヒット作を複数出さないと、漫画家としての実力は分からない
ワンピースだけではまだ尾田を評価できない
150 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 10:50:41 ID:???: ワンピは勧告では人気ニダ！
151 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/03/13(木) 11:12:24 ID:5yFB8kP4: ハンタ
レベルE
ゆうはく

ミリオン作品3つだしてるしな

183 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：2008/03/20(木) 03:39:42 ID:???: 厨とアンチはおいておいて序盤はワンピ＞ハンタ
後半からはハンタ＞ワンピだと思わないか？
そしてこれからも後者通りだろう
両方新巻買ったら､差が歴然としてて逆にびびった
187 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 00:37:11 ID:???: >>183
ハンタの蟲編なんてグダグダじゃないか

面白かったのはオークション編までだな
そこまでは文句なく面白かった

作者のやる気のなさに比例して、グリードアイランド編辺りから下降線をたどっている

ワンピースは安定して面白く、２０話に一度くらい神回がくる感じかな
188 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：2008/03/21(金) 03:51:41 ID:???: 俺は>>183にほぼ同意あげ
189 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 04:21:53 ID:???: 俺も以後はほとんどワンピース＞ハンターのままだと思うな。
ワンピースは貯金があるもん。これからいよいよ一国一城の大海賊たち; が動き出すわけでしょ。そうなったら勢いよく歯車が回りだすだけだと思う。; 作者のやる気が違うし。
190 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 05:03:32 ID:???: >>187ワンピが安定？正気か？
空島以降からワンシーズン引き伸ばしすぎてグダグダだろｗ
191 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 05:21:46 ID:???: 読者が気分転換ばかりほしがって刺激物の服用量だけが問題になってるのがハンター。
両方完結して熟成された評価が聞かれるようになったとき、ワンピース＞ハンターだとはっきりすると思います。

194 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 10:49:31 ID:???: ワンピは優れた商品。
ハンタは優れた作品。
195 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：2008/03/21(金) 13:44:57 ID:???: >>194 なんかうまいｗ
197 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 16:56:36 ID:???: 個人的にワンピースはアーロン編までだな

199 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 19:52:30 ID:???: ハンタ＞ワンピだと思うがな。普通に考えて
まぁ２５巻に影響されたのは言うまでもない
202 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：2008/03/22(土) 02:49:02 ID:???: ワンピは､やはり緊迫感がないよね。冨樫はやけに静かな緊迫感がある気がする
206 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 10:47:40 ID:???: >>202
連載がいつ止まるかっていう緊迫感はすごいよな！
214 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 20:00:58 ID:???: 尾田はまだ80パー程度の力しか出してない
尾田の100パーがみれるのはこれからさ

218 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 21:08:40 ID:???: >>214
尾田は全力だしてあの程度
冨樫は１８％であの程度
264 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/04/02(水) 13:41:30 ID:M5U1zZY0: 俺は別に緊張感はいらんかな。
でもこれからワンピで現在メインのキャラが死んだら衝撃的かな。
268 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 14:09:13 ID:???: まあワンピは作者が誰も殺さないって言ってるからな
緊張感は欠けるけど、漫画に何を求めるかは人それぞれ
272 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 17:44:46 ID:???: ワンピは緊張感を求める漫画じゃない

322 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/04/19(土) 05:51:23 ID:cO58SnDv: 尾田は変態を描かないからな
冨樫は変態度で勝ってる
323 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/19(土) 07:51:27 ID:???: 禿度、ファッションセンスのダサさ、ゲームへの愛

これらは冨樫の圧勝だな

339 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 15:42:40 ID:???: 確かに内容に関してはハンタに負けてると思うよ
でもワンピには絶対的売上があるからね
尾田からしたら内容なんてどうでもいい
適当にひっぱって金をわんさか稼ぐ。
ワンピさえ書いておけば毎年億という金が入るのだから
おまえらもそうだろ？
金になるなら描くだろ？
尾田は決して悪くない。
悪いのは信者。
おまえらが支持するかぎり尾田はひたすら金を稼ぐだろう

700 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 21:41:43 ID:???: 最強のマンネリであるあだち充は面白いんだけどなー
ワンピのマンネリって不愉快じゃね？
701 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 22:03:29 ID:???: >>700
あだちは完結させるからね
それでもヒット連発

723 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:39:20 ID:???: 面白さなんて個人の主観でしかねーよｗ
724 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:59:13 ID:???: 秋本みたいに時代をとらえて進化するならまだしも、尾田は時間稼ぎ感モロバレ
長期連載する奴（尾田、岸本、許斐除く）よりもまともに連載できない萩原や冨樫の方が頭イカれてると思うけどな
748 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 17:29:12 ID:???: 500 マロン名無しさん sage 2008/05/03(土) 05:06:32 ID:???
この作品を冨樫がかいたらってのは一杯あるけど尾田はないなー

501 マロン名無しさん sage 2008/05/03(土) 05:08:51 ID:???
鳥山がワンピース描きなおしたらすごい絵的にいいものになりそう
冨樫がナルト描いたらすごいせめぎあいが見れそう
逆はないよな

505 マロン名無しさん sage 2008/05/03(土) 11:19:02 ID:???
冨樫の書いたナルト
冨樫の書いたブリーチ
冨樫の書いた初恋限定。
冨樫の書いたダブルアーツ
冨樫の書いたネウロ

がみたい。

尾田は2作目は売れそうな気がしないんだよな。
真島みたいに同じジャンル連発いくのかな

506 マロン名無しさん sage 2008/05/03(土) 13:42:04 ID:???
尾田が描いてくれてたらなんて一切無いな。

507 マロン名無しさん sage 2008/05/03(土) 13:55:24 ID:???
それがやっぱ作家としての可能性を表してるな

782 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 01:21:07 ID:???: チョッパーが可愛い
790 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 17:23:26 ID:???: 尾田はいい意味でガキみたいで、夢のある漫画を描いてると思う
ワンピも好きだけどハンタの方がﾄﾞｷﾄﾞｷしながら読めるし、新刊が出たときうれしい
801 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 05:09:49 ID:???: 本当の天才は尾田
仮に売れようと思って漫画を書いてたって
それで本当にヒットしてんだから凄いじゃないか
何が悪い
802 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/05/12(月) 12:45:42 ID:XRqA0nIc: 富樫は努力しない天才
803 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 14:31:14 ID:???: >>801
グダグダがわるい
837 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 22:21:12 ID:???: 今日コナン見てて思った
いつまで引っ張るんだよ！
でもアニメの人気もあるんだよなぁ。
これはすごいよな。
それにひきかえ業界トップのジャンプの看板は…

839 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 16:26:34 ID:???: >>837
コナンは映画の興行収入がヤバい
840 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 17:39:39 ID:???: コナンには１億回位連載してもらって、日本には黒幕とコナンだけ、; みたいになってほしいな。

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-Comments-

134． []投稿日：2008/06/11 16:02　ID -
おれだよ

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135． []投稿日：2008/06/11 16:25　ID -
信者乙

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136． []投稿日：2008/06/11 16:36　ID -
気持ち悪いスレだな

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137． []投稿日：2008/06/11 16:56　ID -
富樫は下書き作家といわれてるが、編集が完成原稿30回以上無くされてるからああなったんだよ。
これに関しては富樫が裁判起こしてる。
やる気が無いだの言う奴がいるが、魂込めた完成原稿なくされたらやる気も無くなってFF11に逃避したくもなるわ

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138． []投稿日：2008/06/11 17:01　ID -
URL貼り忘れた。ここに真実がある
ttp://bogusne.ws/article/99642497.html

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139． []投稿日：2008/06/11 17:09　ID -
きもちわるいな

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140． []投稿日：2008/06/11 17:20　ID -
尾田が次回作を当てられたのなら再評価されるのだろうか
それ以前に今の作品の伏線を全部回収できるならば、だけど

あれだれも死なないってのは相当な制限だぞ
緊張感0だもの
本当は誰か死なせてみたいんじゃないの案外

[ 編集 ]

142． []投稿日：2008/06/11 17:24　ID -
絵が気持ち悪いしどーんとかいうのも嫌だ・・
感動とかに逃げてる。

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143． []投稿日：2008/06/11 17:25　ID -
比べることすら失礼なくらいだな

俺の中で富樫、井上、鳥山、島ぶーはジャンプ四大漫画家
ワンピースも10巻辺りまでなら…

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144． []投稿日：2008/06/11 17:28　ID -
はっきり言ってハンタが載っている週はコンビニのジャンプ売り上げが桁違い

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145． []投稿日：2008/06/11 17:47　ID -
自称評論家ないし富樫信者がワンピに噛み付くスレか

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147． []投稿日：2008/06/11 18:20　ID -
米１３７、１３８
…それは釣りのつもりなのか？

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148． []投稿日：2008/06/11 18:44　ID -
なんだかんだ言って、アンケート至上主義のジャンプで連載当初から10年以上看板張ってるんだから、ワンピースはすごいよ。
漫画としての面白さならハンターのが上だと思うが、読者層に合った作品ならワンピースだと思う。
ただ書きたいこと全部詰め込んでる感じだから、次回作になるとわからない。

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149． []投稿日：。2008/06/11 18:57　ID -
休載やら、下書き掲載が、編集が原稿なくしたせいだったとかって話がでてきてるね。

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151． []投稿日：2008/06/11 19:37　ID -
ハンターやジョジョが何故面白いかといえば、各個人の能力の限界が明快だからだと思うけどな。能力値が決まっている中でどんな風に戦うのか、という戦術が見ものだと思っている。
対してワンピとかって、なんかこう正義は勝つ！とか、人の思いの強さがそいつ自身の強さになるとか、なんかこう訳の分んない抽象論で話が進んじゃってただ勝ち残っちゃうからなあ・・・なんつーか、上からの論理を振り回されたような気になっちまって、設定を重視する人にとっては受け付けないんじゃないかと思う。

[ 編集 ]

152． []投稿日：2008/06/11 20:50　ID -
どっちも面白いじゃ駄目なの？

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153． []投稿日：2008/06/11 20:57　ID -
まずどうなったら勝ちなんだ？

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154． []投稿日：2008/06/11 21:16　ID -
本音を言えば、

　ワンピは連載当初の小・中学校・高校ぐらいの年だったら面白かったけど、自分が年くってくるとなんか新鮮味がかける。なんつーか、爆発的な面白さがあるのが好きになって来たみたいで、継続的な面白さは年重ねてくとダレに感じてダメになる。

その程度の問題。

[ 編集 ]

155． []投稿日：2008/06/11 21:24　ID -
＞１５３
先に次回作描いたら勝ち

[ 編集 ]

156． []投稿日：2008/06/11 21:49　ID -
ちょ、最後1億回殺人事件おこって最後日本全滅ってことかよｗｗｗｗ

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157． []投稿日：2008/06/11 22:40　ID -
どっちも好きだし尾田は頑張ってて凄いと思うよ。俺的にはレベルEが一番好きだけど。

[ 編集 ]

158． []投稿日：2008/06/11 23:47　ID -
ワンピースにはスピード感がない。ハンタの戦闘シーンは流れるように進む感じがするけど、
ワンピースはまんまコマ送りってイメージがある。

[ 編集 ]

159． []投稿日：2008/06/12 00:09　ID -
てか、ハンターつまらんだろ

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160． []投稿日：2008/06/12 00:21　ID -
やっぱ死ぬかもしれない緊張感だろ

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161． []投稿日：2008/06/12 00:22　ID -
結局コナンでしめたｗｗｗｗｗ

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162． []投稿日：2008/06/12 00:42　ID -
漫画はどうでもいいけどさ
80パー程度の力しか出してない！とか言ってて恥ずかしくないのかね？
どの作品でも信者はきもい……

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163． []投稿日：2008/06/12 01:06　ID -
絵の魅力という点でも、俺は冨樫に軍配が上がると思うけどな。尾田の絵は上手いんだけど、何かあの絵柄で何十巻もやられるとやっぱり飽きて来るんだよなあ…。その点ドラゴンボールは不思議と敵キャラのデザインなんかに気を配ってるのか、魔人ブウ編まで飽きずに楽しめた。
冨樫も尾田と同様、鳥山のような才がある漫画家だとは思わないけど、皮肉にも普段手を抜いて描いてる文、例えば最新刊のネテロの表情とかにドキっとさせられる。正統派ではないかもしれんが、正直な感想では冨樫の絵のほうに魅力を感じることのほうが多い。

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164． []投稿日：2008/06/12 02:12　ID -
2chでの漫画評価ってどうも偏ってんだよな
煽りっぽいスレタイだからさらにどっちかだけの信者が集うし
方向は違えどどっちも面白いとおもうけどなぁ

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165． []投稿日：2008/06/12 02:16　ID -
休み休みしてあの程度なら必要ない

維持し続けることが一流漫画家

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166． []投稿日：2008/06/12 03:03　ID -
富樫ファンには悪いが、富樫は戦闘シーンが下手。
つーか、よく見りゃ戦闘シーンなんてほとんど無い。

今から凄いことが起きるピリピリした緊張感までは上手いが、幽遊時代からずっと戦闘シーンは逃げて、今は書くこと自体から逃げてる。

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167． []投稿日：2008/06/12 04:03　ID -
この手のスレを見ていつも思うんだけどワンピースって何でこんなに叩かれてるんだ
ちょっと異常だわ

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168． []投稿日：2008/06/12 04:21　ID -
富樫＝身の程を理解していない。パンクロック。中学生に大人気。
尾田＝身の程を理解した上で泣き言を並べる。演歌歌手。中学生に渋い人気。
大手雑誌編集者＝包茎野朗が勘違いしてる。どこまでも包茎。

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169． []投稿日：2008/06/12 08:15　ID -
富樫はあんだけ休んでたらネタが浮かぶだろうし、そりゃ良い話を描けるだろうな。
ファン層とか狙いが全く違うのに比べる事自体間違ってるが

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170． []投稿日：2008/06/12 08:39　ID -
>>32
ワンピ（笑）は中二臭くないと？ｗ
確かに小二臭いかもなｗ

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171． []投稿日：2008/06/12 09:42　ID -
ワンピは子供向け。万人向けとは言うけど事実上こうでしょ。
キャラが死なないという意味でも子供向けに描かれてるんだと思う。
その点H×Hは大人向け。
子供にはちょっと残酷な描写もあるし。
どっちも面白いと思うが、とりあえず絵描きのプロという意味では尾田に軍配。
いかな理由があれ、下書き雑誌に載せちゃまずいだろ絵描きのプロとして。
しかし、人気作家は信者（とアンチ）が沸くねぇ。
それだけ見てもどっちもどっちなような気がするよ。

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173． []投稿日：2008/06/12 14:40　ID -
富樫は休載してる時点でプロの漫画家として評価できない。
ハンターは好きだが、信者がキモ過ぎる。

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174． []投稿日：2008/06/12 15:16　ID -
ハンターだって30巻とか続いたらグダグダになるさ。
大体、富樫作品なんてまともに完結したものが無い。
同人レベル最強と、現実レベル最強を比べることは、
間違っている。

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176． []投稿日：2008/06/12 18:44　ID -
ハンタ信者はどこいってもキモイな
売上で勝てない時点で少数派のひがみでしかないのに

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177． []投稿日：ほえ2008/06/12 19:03　ID -
FFドラクエ板　DQvsFF
ハード・業界板　SONYvsMicrosoftvs任天堂
携帯PHS板　AUvsDocomovsSoftBank

みんなこういうの好きだよね。
はじまりは自分が好きなものを「それはこっちより劣っている」といわれてカチンときた時点。
論争はけっこうだけど、↑にあげたような自分と関係ない論争でもみて、いっぺん対象化してみたらどうだい。

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186． []投稿日：2008/06/13 08:58　ID -
人が死ねば面白いってどんな理屈なんだ？

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191． []投稿日：2008/06/13 10:37　ID -
尾田の無理やり泣かせようとする感が気持ち悪い
よくあんなのでみんな泣けるな
恋空でスイーツ（笑）をバカにしてるくせにワンピ厨も同じようなもんだ

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194． []投稿日：2008/06/13 12:01　ID -
恋空でスイーツの対極は萌えアニメやエロゲだろう

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198． []投稿日：2008/06/13 16:06　ID -
批評家様は、どの分野でもキモいよな。

プロにしたって「雑誌に連載させる」事を至上主義にしてる人もいれば「納得いくマンガを描く」でやってる人もいていいんじゃねーの？　とか思うけど。

本音を言えば、そりゃ毎週乗せて欲しいとは思うけどさ。
毎週乗せるためにツマラン物になるんじゃ、別に乗らないでもいいって思うわ。

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199． []投稿日：　2008/06/13 16:37　ID -
個人的にワンピースは空島編とCP9編以外は面白いと思うよ

空島は珍しいのか珍しくないのか良く解らない(確認が危ぶまれて居た割には空島出身海賊出て来たり)上に海賊王になるのに全く関係なかったし、CP9編は海軍の一部署相手に2年闘い続けるとかアホかと

…ﾄｶﾞｼはどうだろうな…
今頃ﾚｵﾘｵもｽﾞｼもｳｲﾝｸﾞも肉団子になってるんじゃないかって危惧しか…

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205． []投稿日：2008/06/14 13:30　ID -
一億回殺人事件が起こっても、日本の人口はあまり変わらないかな。
毎日何人も死んで、何人も生まれてるんだからな。

健康優良若人殺人事件が一億回あったら、影響力大だな。

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230． []投稿日：2008/06/15 02:51　ID -
ハンターは能力の説明があるから分かりやすいが。最近のワンピはサンジの足とかゾロのチカラコブとかいきなりすぎて謎。

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237． []投稿日：2008/06/15 12:16　ID -
別にワンピ好きじゃないけど、富樫は漫画家の風上にもおけない
下書き提出なんて、言われたからここまでならやったよって仕事だろ？
お金が欲しいだけ
ちょっとストーリー考えて絵を描いて仕事したつもりで、
そんなのと他の漫画家の誰を比較するのもおこがましい
人間としても尊敬できないよ
富樫に負けてる漫画化なんて週刊連載してる中にはいない！

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251． []投稿日：2008/06/16 10:25　ID -
尾田は社会人としてまとも。
冨樫は社会人としてそれはちょっと・・・って感じ。
けど、俺の好みとしてはレベルE＞＞ハンター＞＞＞ワンピースなんだよな。
純粋な作品としての評価には、作者の社会性なんて考慮する必要もないし。
まあそれでもスレタイは一般的な評価とはズレてる気がするが。

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266． []投稿日：2008/06/17 16:19　ID -
冨樫ばっか責めてるけど
こいつがもう週刊連載できないことは明白なんだから
編集部は雑誌移動させればいいのにな

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281． []投稿日：2008/06/18 04:41　ID -
ワンピースは忘れた頃に読むといいよ
雑誌だと週刊であのテンションは
付いていくのが難しい

だからコミック出たくらいで
無理矢理読もうとして
ページめくるのは癌かなぁ

ハンター×ハンターは
誰かの予想に入るようなネームだと
あそこまで伸びてないし・・・
隔週で考えるとなるにしても

どれだけ時間があっても足りない

ドッチボールの話は久々燃えた
古株が経験上はいいよね

今面白がられてることを
そのままやっても面白くないから

ブームに乗っ取ったフリでやる
マンガは面白いかな（絵柄も）

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284． []投稿日：2008/06/18 05:59　ID -
勝たなくていいんじゃね？
それに勝利条件が分からん。
売上はワンピ
ストーリーの質の高さはハンタ
社会人としての資質は尾田
作者の姿勢や志が違うんだから、好きな方読めよ

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1952． []投稿日：2008/07/18 23:56　ID -
いける者は必ず死ぬという物理的法則において
いつまでも誰も死なない馴れ合いグループの妄想ストーリーを書く尾田は中二病以外無いでしょ

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2599． []投稿日：2008/07/25 19:24　ID -
正直続きがみたいマンガっていうならワンピよりハンタだろ

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2601． []投稿日：2008/07/25 19:40　ID -
米2599　最近のワンピよんでないだろ？

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2603． []投稿日：2008/07/25 19:54　ID -
戦闘は富樫　全体的なストーリーは尾田　

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2618． []投稿日：2008/07/26 00:22　ID -
ルフィとか海賊とわいえない

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2631． []投稿日：2008/07/26 04:10　ID -
ワンピはすごいよ
少年誌の王道、まさにヒーロー
期待を裏切らない感動が安心感あっていい。
富樫は、あれだけ休んでるのに
使ってもらえるのがすごいよ。
勝ち負けはないだろ、もし仮につけるなら
経済的に勝ってる尾田の勝ちだろ。

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2687． []投稿日：2008/07/27 18:09　ID -
小さい頃は断然ワンピ
大人になると自然ハンターへ好みがシフト

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3284． []投稿日：2008/08/01 21:22　ID -
所詮は生まれ持った才能だからな
いくら努力しようと尾田が冨樫に肩を並べることはないだろ

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3337． []投稿日：2008/08/02 12:07　ID -
ワンピースはいい加減バトル漫画っていうよりこち亀ポジションになってきたからな
尾田が劣ってるってのは言い過ぎだと思うが
ハンタの方が好きって奴が多いのも分かる

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5246． []投稿日：2008/08/17 17:43　ID -
酷い評論家気取りスレをみた

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5446． []投稿日：2008/08/19 14:24　ID -
ワンピ好きには美女がいる。
ハンタ好きにはカルト好きな女しかいない・・・。

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5460． []投稿日：2008/08/19 17:32　ID -
鳥山ならともかく尾田と冨樫の間にそこまで歴然とした差があるとは思わない

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5753． []投稿日：2008/08/25 11:15　ID -
ゴールデンから日曜に追いやられた糞漫画のどこが面白いんだ？

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5755． []投稿日：2008/08/25 11:25　ID -
なんかここまで見てると尾田批判は変なのもいるけどある程度筋は通ってて中立的な意見が多いな
富樫批判はなんか幼稚というか信者的な意見が多い。お前マジで言ってんの？みたいな
まぁあれだな、やっぱプロと芸術家は違うと
仕事っぷりに関してはこの二人は比べるものじゃない

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5762． []投稿日：2008/08/25 12:59　ID -
尾田はマラソン、冨樫は短距離てかんじか。

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5766． []投稿日：2008/08/25 14:17　ID -
最初まるで歯が立たない相手に次は勝ててしまうところの説明がまるで足りないから白けてしまい損してる。
ほんと何で勝てたんだよ、と・・
努力・友情・勝利の努力が欠けてるんだよね。

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5788． []投稿日：2008/08/25 19:35　ID -
壊せない壁があったとき
ジョジョ、ハンター→登る、壁の途切れたところから進む
DB、ワンピ→感情とかでパワーアップしてぶっ壊す

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5799． []投稿日：2008/08/25 21:58　ID -
ワンピのギャグがさむい

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5801． []投稿日：2008/08/25 22:03　ID -
飽きるか飽きないか。これに尽きる。
コナンとかワンピは、物語の核心に迫るときの話は面白い。
ハンタはさぼり魔になる前まで面白い。

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5812． []投稿日：2008/08/26 00:05　ID -
ベラミー死んでるから

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5823． []投稿日：2008/08/26 06:44　ID -
65は戸愚呂？

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5827． []投稿日：2008/08/26 10:20　ID -
ワンピースって意外に評価されてんだな
サッパリ面白さがわからん

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5855． []投稿日：2008/08/26 19:12　ID -
まあ尾田も凡人レベルとしてはそこそこの部類なんだろうけど
冨樫と比べちゃどうしようもなく見劣りするな

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5867． []投稿日：2008/08/26 22:31　ID -
去年の12月～今年の5月ごろのスレか
確かにこの頃なら俺も冨樫派だっただろうな
特にワンピでサンジの手配書顔の変な奴が出てきたときはワンピ終わったなと思った
その数話後にここまでワンピースという作品に惚れ込むとは思ってなかった
今では51巻を楽しみに待っている

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5875． []投稿日：2008/08/27 02:01　ID -
たとえ論じるにしても、スレタイからして論外だろ…

まぁ、作者としてならわがままさ
作品としてなら生死の緊張感じゃね

それでも俺はワンピースと尾田先生はやはりすごいな、と感慨深くなるがな

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5895． []投稿日：2008/08/27 20:41　ID -
ワンピースは最高だから！！！！唯一単行本買ってるよ・・。

尾田先生がんばってえええ！！！！！！

でも最近キャラがかわいくなりすぎて嫌かも・・チョッパーの変わりようは最強

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5993． []投稿日：2008/08/29 11:36　ID -
海外ではワンピースは全く売れてないんだけどな
忍者と違って海賊にロマンなんて感じないんだろうね

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6369． []投稿日：2008/09/01 21:49　ID -
｢批評をしている自分格好いい｣
そんな風に考えていた頃が僕にもありました。

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6404． []投稿日：2008/09/02 01:43　ID -
両方おもしれーから、どっちも読むんだけどな。

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6432． []投稿日：2008/09/02 13:19　ID -
色彩センスシナリオ複線回収、構成の上手さ
弱点の部分を努力でカバーしたのが尾田

描写センス、本人にも予想外の展開、自由さに長けて
才能に溺れたのが富樫

ぶっちゃけると尾田は１００話でグランドライン入りする所とか狙ってたんだと思う。
俺は努力した作者の作品の方がすき

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6489． []投稿日：2008/09/03 01:38　ID -
海外でワンピが売れないって理由は海賊もそうだが絵柄が受けないらしい。あとはキャラクターの個性を削ぐ規制とか。（サンジのタバコ排除、ナミやロビンの服装変更など

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6564． []投稿日：2008/09/04 17:37　ID -
尾田は少年的面白さ
冨樫は厨二的面白さ

まあそういうことだな

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6950． []投稿日：2008/09/22 17:39　ID -
凡人が努力して描いたつまらん漫画と
天才が努力せず描いた面白い漫画なら断然後者に価値がある
作者の努力なんて読者には関係ないしな

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7135． []投稿日：2008/09/25 00:47　ID -
※6950
それ、つまらんと面白いが逆じゃないと比較として成り立たなくね？

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7518． []投稿日：2008/10/28 17:12　ID -
とりあえずネウロはやく終わらないかな

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7587． []投稿日：2008/11/27 22:04　ID -
アラバスタまでは面白かった
空島以降は……